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Por UkeleleJoe
#168723
Hola, como todos sabeis, en la comunidad de smash, sobre todo melee y sm4sh, hay gente nueva que se anima a jugar, se compran el juego, se lo pasan bien con los colegas que tambien son novatos y tal. Al cabo de un mes o dos, se celebra cualquier tipo de evento estilo Japan Weekend o ExpoManga, ellos van y se encuentran con un torneo de smash organizado por blogocio (siempre suele haber uno) y otros torneos de redes menos conocidas.
Se apuntan a un par de ellos por si pierden. Cuando estan jugando el torneo gente que es toda bastante nueva en esto del smash, se presentan al torneo uno, o dos personajes, que, les meten una paliza de impresion a todos los participantes, y se llevan el premio. La gente que ha sido apalizada puede tener dos reacciones, la primera, les fascina y quieren jugar mejor, o la segunda y mas comun, que se vayan disgustados y no vuelvan a jugar un torneo de ese juego con el que tanto se divirtieron con sus amigos.
Yo creo, que en eventos grandes, donde sabes que va a haber gente que no se le da bien el juego porque empezaron hace nada, la gente mas profesional deberia estar de comentarista o de coach, porque presentarse a un torneo para mear al projimo y llevarse pasta humillando a los que apenas saben jugar, no me parece justo. Algunos diran "Si no saben jugar que no se apunten" o "Haber entrenado", pero debeis entender que es un torneo en una conferencia a la que acuden miles de personas y esperan jugar con gente de su nivel. En este post no me he estado refiriendo a los torneos de blogocio, los cuales, al ser mas conocidos, creo que deben ser jugados por personas profesionales.
Si quereis debatirme esta queja, podeis hacerlo respondiendo, yo lo leere y lo contestaré encantado. Un saludo
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Por El_Bardo
Administrador
#168724
No entiendo muy bien a donde quieres llegar...  El resultado será el mismo ya que ganara el torneo el que tenga mas bases del juego, ya sea un "profesional", o un simple aficionado que tiene las bases por haberse interesado previamente en el juego. Esa gente que mencionas que no había tenido ningún contacto con el smash competitivo y al ir a jugar un torneo esperaba conseguir ganarlo pero es derrotado en la primera ronda , creo que no es tan importante que se espante y no quiera volver a jugar más , creo que es algo inevitable, ya que ese jugador quizá simplemente no le gusta jugar competitivamente y esperaba otra cosa, pero vale la pena perder a toda esa gente si luego consigues a los otros sujetos que al perder se motivan con querer mejorar y empiezan a informarse/integrarse en la comunidad , no olvidemos que el objetivo final de un torneo es premiar al mejor jugador.
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Por UkeleleJoe
#168725
No has visto lo que quería decir, no estoy diciendo que hagan torneos por divisiones ni nada por el estilo, yo digo, que seria mucho mejor enseñar a la gente a jugar competitivo en dichos eventos, y asi abrir mas puertas a la gente que acaba de empezar, decirles qué tienen que mejorar, cómo pueden mejorarlo y decirles donde pueden encontrar gente para practicar. Yo pienso igual que tu que debe ganar el mejor, pero que se debería enseñar a más gente a ser los mejores.
Un saludo bardo
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Por Kiro
TOs
#168728
Eso que dices ya se hace, yo por lo menos cuando juego con alguien y me pregunta en que puede mejorar siempre le respondo lo mejor que puedo, ya sea en torneo o en freeplays, y esto es algo que hace la mayoria de la comunidad, en especial la gente buena y con buenas bases. Eso si es una chorrada el decir que alguien no puede participar en un torneo por ser demasiado bueno, yo estoy en mi derecho a obtener algo de beneficio de las horas que he invertido en este juego aunque sea un cutre-premio de salon del manga.
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Por Nex
#168729
Es un tema muy complicado la verdad:

- Los pros siempre deberían ayudar a los novatos. Siempre. Hay que tenerles en consideración y no tratar de humillarlos (dudo que la intención de cualquier pro sea humillar a gente). Yo siempre que juego con un novato le animo a mejorar y le explico sus fallos.

- Los novatos deben de ser consciente de que siempre va a haber gente mejor que ellos en los torneos. No podemos prohibir a los pros que participen en torneos, ¿no?

- En muchos torneos se suele hacer el mini torneillo de novatos, pero en España no solemos tener suficiente gente como para hacer eso.

Entiendo tu postura de todas formas, ¿qué crees que deberían hacer los pros para que esto no pase?
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Por Vostok
#168730
Hombre, a ver...

Se supone que un torneo es un sitio donde tú vas a demostrar quien es el mejor, digo yo. Para jugar y hacer el chorra tienes siempre freeplays, además que obviamente en un torneo uno va a ganar con SU ESFUERZO y PRÁCTICA. Nadie es pro el primer día que nace, sino que se ha tirado tropecientosmil pateos y palizas hasta que ha aprendido algo. Experiencia es el nombre que le damos a nuestros errores, ¿no?

Nadie obliga a participar en un salón del manga ni en ningún sitio en un torneo. Puedes jugar freeplays siempre, igual que puedes ser y considerarte el mejor de tu casa. Ahora, si quieres considerarte el mejor de los que hay allí, tendrás que demostrarlo. Y otra cosa también es que hay gente que se creen los reyes del mambo por ganarle a sus amigos y todo eso que luego van a un torneo y se dan cuenta de la cruda realidad.

En todo juego competitivo hay que tener dos dedos de frente para saber que no se va a ningún lado habiendo perdido antes una y otra vez hasta hartarse y haber machacado todo lo que tienes. Si hay gente que no entiende eso, psss idk.
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Por El_Bardo
Administrador
#168731
No has visto lo que quería decir, no estoy diciendo que hagan torneos por divisiones ni nada por el estilo, yo digo, que seria mucho mejor enseñar a la gente a jugar competitivo en dichos eventos, y asi abrir mas puertas a la gente que acaba de empezar, decirles qué tienen que mejorar, cómo pueden mejorarlo y decirles donde pueden encontrar gente para practicar. Yo pienso igual que tu que debe ganar el mejor, pero que se debería enseñar a más gente a ser los mejores.
Un saludo bardo

No se cual sera tu experiencia personal pero hablándote desde la mía siempre que voy a un torneo de estos donde hay gente novata, al ganarles si no lo han hecho horrible suelo decirles algunas cosas que hacen mal y en general animarles a seguir practicando y puliendo la tecnica. Y estoy bastante seguro que de la misma forma que yo hago esto muchísimos más también lo hacen . No te niego que es posible que mas de un "pro" ni se moleste en decirles nada o incluso se mofen de los rivales, esto ocurre en cualquier sitio, no solo en Smash, pero yo creo que es un caso bastante minoritario.
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Por Lion
#168733
Este es el mundo real, o comes o te comen, aquí no estamos para enseñar a nadie o por lo menos yo.

El juego no es tan complicado como para no tener nivel competitivo, si quieren ganar torneos que se lo curren
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Por donpeterakc
#168742
La cosa es que no puedes ir a un torneo y esperar que solo haya gente de tu nivel si tu nivel es bajo. Seguro que va a ir alguien que si sabe del juego y si no es que es un torneo muy chorra o que en ese lugar no hay gente que juegue duro.

Otra cosa, yo no veo lo de humillar en un torneo... Si yo juego contra alguien voy a jugar al maximo y mas si no lo conozco. No sabes si es bueno o malo. Si se esta llevando una paliza pues que le vamos ha hacer, no es plan de evaluar primero su nivel y luego ya jugarle haciendo el canelo. Me parece peor eso que ir a humillarlo a proposito xD

Y con respecto a lo que ha dicho Lion '' aqui no estamos para enseñar a nadie''. No me parece bien, asi es como hacemos que la comunidad no avance. Hay cosas que si no te las explica alguien que sabe son muy dificiles de sacar. Por ejemplo yo cuando intentaba sacarme el DACUS o el BDACUS en brawl, no conocia a nadie que pudiese explicarmelo y tuve que mirar mil sitios para ver como se hacia, aparte de que en esa epoca no entendia lo que es buffear y terminos mas avanzados. Que aunque tengamos una enciclopedia con los terminos una cosa es la teoria y otra la practica.

La cosa es que los nuevos que tengan ganas de aprender sepan que jugando contra alguien peor no se mejora y que no vas a ir a tu primer torneo y lo vas a ganar.  Que te calientan, pues le preguntas en que fallas y que te de algun cosejillo. Aunque despues haya gente a la que le das uno y se lo toman a mal... Que me ha pasado  :cry:
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Por Kai
TOs
#168823
Este es el mundo real, o comes o te comen, aquí no estamos para enseñar a nadie o por lo menos yo.

El juego no es tan complicado como para no tener nivel competitivo, si quieren ganar torneos que se lo curren

Las cosas no funcionan así, Lion. ¿Desde cuando eres tan desagradable? xD
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Por Kaji
#168827
Este es el mundo real, o comes o te comen, aquí no estamos para enseñar a nadie o por lo menos yo.

El juego no es tan complicado como para no tener nivel competitivo, si quieren ganar torneos que se lo curren

Las cosas no funcionan así, Lion. ¿Desde cuando eres tan desagradable? xD
La forma de decirlo ha sido desagradable, pero las cosas sí son así. si alguien enseña a alguien es porque quiere pero no estas obligado a hacerlo y en un torneo es o comer o que te coman. 
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Por Lion
#168829
A ver soy un puto subnormal y punto, joder que asco dais os habéis vuelto unos putos flanders, ahora voy a relajar mis pezones
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Por AfoInvnt
#168831
Al OP, no estoy de acuerdo en que estos jugadores con más experiencia los "pros" no deban participar como concursante, sino como coach o comentarista. No tiene nada de malo que participe. Ganar con mucha ventaja no quiere decir humillarle, yo gané una Expo con bastante facilidad pero humillar habría sido mofarme en su cara, simplemente jugué a lo seguro y tan bien como pude, para evitar "sorpresas".
Casualmente a toda la gente que gané y tuve oportunidad le estuve dando consejos y animándoles a jugar más, no creo que ninguno de ellos haya salido espantado y no vuelva a tocar el juego.

Al debate de Lion: tiene razón en que no hay obligación en ayudar a los novatos pero me parece muy egoísta no hacerlo, si me gana en el siguiente torneo alguien porque le haya echado un cable no veo qué tiene de malo, al contrario, mejor para la comunidad.
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Por Vostok
#168838
Psss meh, es un tema que no tiene mucho detrás en realidad. Quien quiere ayudar ayuda y quien no no, allá él. Yo por ejemplo monté un setup en el salón de Cartagena solo y exclusivamente para enseñar un poco a la gente a jugar melee y que lo probaran porque, al fin y al cabo, llegará un momento donde se necesitarán jugadores (y jugadores con cierto nivel también) que puedan aportar competitividad.

No sé, es que no le veo nada de malo en enseñar a gente a jugar. Otra cosa ya es que la gente que sabe no juegue, que eso no tiene mucho sentido.
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Por nexo-ult
#168840
Lion lleva toda la razón, no se que decis, yo cuando voy a esos torneos voy a psarmelo bien  y se humillo a alguien, mala suerte. Lo que propone esta persona no tiene ningun sentido, te ganan de paliza, ya no juegas mas y te vas a encerrar en tu cuarto a llorar, es que es ridiculo.
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Por pepespain_es
#168883
Tienes dos opciones, te vas a tu cuarto a llorar o lo pillas con ganas para ganarle a ese p**o sub****al que te ha metido la violación de tu vida. Tu decides el bando.
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